李进良、丁守谦做客新浪TD论道专访间
新浪科技讯 10月13日下午消息，2010通信展今日进入第三天，下午做客新浪科技TD论道的是电子七所的教授李进良和南开大学信息学院教授丁守谦。
以下为访谈实录：
新浪科技：新浪科技的各位网友大家好！2010年北京通信展已经开幕了，今天是通信展的第三天，今天我们请到了两位嘉宾作客《TD论道》，一位是电子七所的李进良老师，另外一位是南开大学的丁守谦教授，他们两位其实是TD的老人，而且是TD“三剑客”的其中两位，所以，今天我们请到两位也是特别得高兴，我想请问两位老师对TD发展的一些看法。
李进良：我们是第六次做客新浪，这次展览会我总的一个感觉，和往年有个大的不同，就是中国企业上来了，我们看到很多中国企业有竞争，特别是华为、中兴，应该说在通信信息领域已经走在世界前沿。我们过去是跟随着，现在开始跨入到领军前列，这个情况特别表现在信息中心领域的4G方面TD-LTE Advanced的进展。
关于TD，从去年元月份颁发三张3G牌照，将近两年时间，在网络建设、客户发展、业务开拓方面三大运营商都有了很大的进展，在同一个国家同时颁发三种不同体系，可能是世界独一无二的，但也会导致老百姓使用的麻烦，我看到一些报道，买的3G手机有很多水货，他搞不清楚，以为能用，实际是不能用的。
我一个朋友有CDMA手机，另外一个朋友有单频手机，我有TD手机，我们三个人要想通过可视电话来互相了解近况是做不到的。这三个运营商里，我感觉联通在这里边进展是最快的，遗憾的是TD已经落后了。表现在两个方面，联通本来动作就慢，2009年颁发牌照之后明确他可以搞WCDMA才动手的。中国电信是在2008年电信重组的时候，收购了中国联通的CDMA已经开始着手3G的升级改造工作。中国移动在2008年建立十个城市的试验网，应该说中国移动、中国电信都比中国联通早一年，根据现在的报道，中国联通单频网已经有15万左右的基站，而中国移动只有11万多的基站，早一年却比中国联通少，到今年年底中国移动可以达到22万基站，但年底之前联通还会增长。
从用户来看，中国联通计算3G用户的口径非常严格，他必须买单频手机，而且要买中国联通的套餐才能算数的，中国联通仅仅某一个业务用，并没有把它列到3G的用户数。所以，从目前官方披露的数据来看中国移动略微领先，但如果实际去考察的话，中国移动用户数里几乎有一半是无线固话，另外还要加上数据卡等，实际用户数要比报道的数减一半。如果把联通口径和中国移动口径统计又增加一倍，所以，我觉得三个运营商中，中国联通用户数实际是领先的。
从业务上来看，就我了解的一些朋友，对中国联通WCDMA上网速度是比较满意的，我们俩经常使用TD手机进行3G业务，比如可视电话，经常有些地方是不行的。我们经常想有一个机会宣传中国TD，比如我们到上海去，和一些老朋友见面，就和另外一个成都朋友，他也有TD手机，我们想通过可视电话，让上海的老朋友看到成都的朋友，很遗憾通不了，只能变成普通语音电话。在青岛那次，倒是通过TD看到了相别十多年的朋友，这是一种远程的聚会，很高兴。说明3G业务在人们的交往里可以成为很好的工具，很遗憾没有做到这一点，就是由于中国移动的网络还没有应有的广度和深度。
再看数据，以广州为例，GSM网是全世界最好的网，在广州有6000个基站，但TD不到3000个基站，TD的频率比GSM高一倍，按道理基站数覆盖应该比GSM多才行，但它达不到应有的规模。所以，网络的覆盖、网络所建基站数太少。
为什么这样呢？我觉得和中移动建网的策略有关系，据了解，中国移动在2008年在GSM投资是1000亿，当年TD是150亿，是TD的五倍，2010年GSM投资900亿，而TD只有450亿，就是GSM比TD又高一倍。从全世界来讲没有一个运营商是这样做的，比如日本的DoCoMo从2000年开始建WCDMA，刚开始WCDMA比GSM的投资要少，逐年增加，到2007年，他2G的投资就已经停下来了，全部都是3G的投资。
我们国家中国移动建网，这样就带来一个问题，2G用户数在中国移动是最多的，5亿多，要满足2G用户的话音和短信需求，当然它的网应该是好的，但它现在已经达到60万个基站，中国移动通过这两年的加强也只有30万的基站，美国也不过有30万的基站，中国移动比美国高一倍，比联通也高一倍，这种情况下，再大力发展GSM基站是不合适的。比如说他今年准备建10万个基站，就变成70万个基站了，如果把900亿都投在TD上来，首先把北京、上海、广州，上海世博会，广州亚运会和北京是首都这三个网络建设基本达到GSM的水平，用户的感觉就会不一样了，现在用户的感觉是不想去买，就变成恶性循环。这是一个问题。
新浪科技：丁老师，您对TD有没有什么更好的建议？
丁守谦：刚才李教授谈的内容，因为我们两个人经常讨论，每天都通电话。观念是大致趋同的，刚才一些数据他已经讲好了，也说的很清楚，为什么TD网好像还不是太好，比不上联通呢？基站比他少这么多，怎么可能比它更好呢？这是我们两个人感到不足的地方，虽然中移动做了大量的工作，特别是在OPhone上也投入了很大力量，与iPhone的竞争，TD-LTE上也做了非常好的工作，但作为最基础的应该把3G弄好。
关于对整个会场的情况，我觉得非常好，看出中国的希望。有些地方是敢为人先的，比如我参观上海展讯展台，他的芯片要做到40纳米，这是国际最高水平的，所以，这方面我觉得值得大书特书一下。
宇龙酷派为了搞一个手机要和iPhone挑战，我觉得做得不错，外表上看不出与人家有多大的差别在什么地方，这是很不错的，外观触摸屏也做得差不多。有一点，我对宇龙酷派感到有一点不足的地方，因为去年年底我和李教授呐喊着，希望3D+3G，或者3D+4G，在3D新纪元的时候，能够用3D+3G的手机能够真正地超越iPhone，比如iPhone应用商店就有25万个品种，我们还有7万左右，差很多距离。现在大部分我们还是跟随他的，他做什么我们做什么，唯独没有真正的创新。当时确实也做出来了，手机可以拍3D，这是国外最早做出来的，其实也就是花了一个月时间，那是年底抢出来的，后来我们多次希望拍出动态的录像来，其实没有原则性的困难，结果就停住了。当时在上海世博会，TD产业联盟也希望拿出这个展品，说我们这个东西超越了iPhone，结果没有拿出来，这是感到有点遗撼。
新浪科技：李老师，您希望未来3G网络应该怎么发展？
李进良：我们认为，从昨天走到今天，今天走到明天，明天走到后天，任何事情都有一个过程，我们为了明天，要把今天过好，现在中国处理2G和3G关系上我们认为有点颠倒。现在TD的基站投资要比2G少，具体GSM一个基站是1.2万元，而TD的基站投资是1.06万元，但一个TD的基站能力要比GSM高4倍，这样来算的话，投资一个TD可以顶抵5个GSM基站。所以，我们也一直想不通，为什么还需要投到GSM上面去，而且投900亿，TD只有450亿，建网方针不改变的话就会带来另外一个问题，搞TD的产业链，因为它不知道干完今年之后后面还有没有，没有长远的打算。
我们知道在2008年刚开始TD试用的时候曾经出现凯明倒闭的事情，我们当时很担心由于凯明像多米诺骨牌一样，现在据我了解，搞TD产业链的企业(不是所有企业)日子是很难过的，这个产业不能够赚钱，不能够赚钱他就没有钱去发展后面的东西。所以，我们说TD开辟了一个新航线。因为移动现在有两大类，一是FDD频分双模的，二是时分双模的，时分双模有它的优越性，但从中国提出TD之后，现在沿着这条航线搞LTE这两年进展很快，追上了FDD-LTE，但可以看到FDD-LTE的前景、成熟度、专利等等还是比TD要强，在这种情况下，为了未来的前景，我和丁教授有一个提法，希望国家能够把TD-LTE Advanced，因为成了世界标准已经没有太大问题了，但要明确未来我们应该用这个来一统华夏，说的更具体一点，我们三个运营商搞三种不同的制式，在未来的4G，应该三个运营商都搞TD-LTE Advanced。
为了做这个，必须在三个方面做工作。第一，TD比FDD还是有一些差距，我们认为最大的差距在资源上。中国批给FDD的频率资源和批给TD的频率资源一是70%，一个是30%，就像房地产一个有70亩地，一个只有30亩地。如果TD的资源少，将来的发展，即使你技术先进，这也会是很大的障碍。我们已经建议把700M频段和450—470频段尽快分给TD，有更多的频率资源就可以解决这个问题。
2G和3G的问题，如果正确处理就可以使3G产业链能够健康发展，如果3G产业链都不做，那么将来4G靠谁呢？为了未来，必须今天把3G产业链都能赚钱，都能活得很好，都有钱和精力发展未来的4G，这一点就希望国家必须尽快地明确未来的方针政策。
丁守谦：关于这个问题我认为是更为重要的问题。在发三个牌照之前，我就发表了一个文章，用现代科学方法来确定3G的走向，它的利润怎么样，我通过系统论、协同论等现代科学方法分析，我认为领导只要做好一件事就行了，明确中国就用TD，其它一系列问题都由迎刃而解，用不了你做太多工作，结果很遗憾，3个牌照都发了，重复建设是很明显的事情，搞的通不了信。昨天晚上还发生这个事情，我的两个博士生想通过可视电话就没有办法，这一点非常重要，在世界上我们两个有这样的口号就是要一统华夏。
未来4G提法基本尘埃落定，不像当年3G那么玄乎，这我们只是作为技术储备，需要的时候，我们马上有这个力量大力开展，我们有这个财力，而不是现在把建设重点放在4G上，3G都没有基础，4G是虚的，空中楼阁，一倒下来非常得危险，这一点特别特别重要。
关于2G投资的问题，当年我就发表了一篇比较尖锐的文章，网上有一篇老教授为TD鸣不平，当时这篇文章在网上流行得非常广，因为当时2G的投资量为3G的6倍之多，所以我非常想不通为什么这样。现在又遇到一个新的情况，当我们渡过第三次危机的时候，发三个牌照，由中国移动来做这个事儿，他很有财力，还有十五项政策的支持，虽然当时没有达到我们最终的理想，但还是松了一口气。当然，李教授说的标题是《与龙共舞》，我就加了一句，“如果没有弄好的话就会引狼入室”。现在来看，如果没有弄好是非常危险的事情，所以，要有忧患意识，一定要把这个投资方向扭转过来。
新浪科技：鉴于时间的关系，今天两位老师分享就到此结束，以后希望网友多多支持TD，多多支持我们这个自有标准。
丁守谦：再见！
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